Fw: [firebase-br] Ajudinha com CFOP - off

Sex Set 16 13:54:06 -03 2005

Amigos ..

Pra começar, nao falei que era impossivel, ou seja tem como fazer, mas é
muito complicado e complexo ... acho que todos aqui conhecem o sistema da
MicroSiga ( o siga loja, meu concorrente ;) ), ele tem uma tabela de
relacionamento da parrada ( parecida com que o amigo Sidnei passou ), mas
nao é tam simples como ele descreveu, criar tabelas é facil o problema sao
as criticas que essas devem sofrer.
Completando ainda o que o amigo Samuel ( que confirmou com outro exemplo
minhas frases ) o produto varia de tributação de estado para estado e
cliente para cliente.
De acordo com o amigo Magno e problema seria resolvido favendo os testes
entre cada produto, tributação e UF e assim vai ... o problema esta
exatamente no "ai vai" .. as variaveis sao tantas que complica muito ...
se voce for prever todas pode botar dedo e tempo para desenvolver uma
coisa que poucos iriam entender e ainda com certeza ficaria falha .. (
falo falha porque o SigaLoja ainda tem, depois de mais de 10 anos no
mercado ) e ainda as alterações constantes que o RICMS sofre.
Completando sobre o curso de legislação e necessario sim, todo
desenvolvedor ( analista ou programador ) para desenvolver um aplicativo
direcionado a um ramo de atividade tem que saber o funcionamento e regras
dos clientes .. constumo dizer que somos AnaProPegas ( Analistas,
programadores e filhos de uma egua ) senao a plicativo ficaria "falho"..
E como ja tinha dito e o amigo Otto confirmou o RICMS e tao complicado que
nem os Fiscais entendem direito e muitos deles entram em contradição com
eles mesmos ...

Mas no seu Caso nobre Colega .. voce esta vendendo apenas serviço de
transporte entao a variação e pouquissima tem apenas 3 tipos de CFOP ( os
que voce citou Y35X) onde o Y e apenas pela UF e o X 9 que pode variar de
1 a 7 sao bem definidos) e seu produto é apenas um SERVIÇO DE TRANSPORTE,
tenho um sistema que faz esses calculos e essas criticas .. nao da mais
que 27 testes diferentes  ( depois de ver o estado )

sds. Cesar Gomes
Analista de Suporte
Synctech Soluções em Informatica
83 8802-5583

----- Original Message -----
From: "Otto" <ottofuch em terra.com.br>
To: "FireBase" <lista em firebase.com.br>
Sent: Friday, September 16, 2005 11:34 AM
Subject: Re: [firebase-br] Ajudinha com CFOP - off

"complicado ate mesmo para os Fiscais Estaduais .. "
Dentro da lei:
"Para que simplificar, se pode complicar"
{:-)
Otto
----- Original Message -----
From: "Francisco Thiago" <jeandeadlucky em yahoo.com.br>
To: "FireBase" <lista em firebase.com.br>
Sent: Friday, September 16, 2005 10:18 AM
Subject: Re: [firebase-br] Ajudinha com CFOP - off

> Puxa, o buraco é realmente mais fundo do que eu pensei.
>
> Mas o meu caso neste momento é bem mais simples pq não é um sistema
> comercial. É de emissão de CTRC (controle de transporte rodoviario de
> cargas), ou seja, eu só vendo serviços de transporte e o CFOP para este
caso
> será sempre 535x, 635x ou 735x... o que facilita bastante as coisas pra
mim.
> Por enquanto.
> O próximo é que vai dar um certo problema pq é pra cooperativa... e daí já
> viu... milhões de N.F diferentes... e toda essa parafernalha fiscal!
>
> Obrigado gente. Se puderem mandar mais coisa (sem querer abusar da boa
> vontade de vocês) ficarei imensamente grato
>
> []'s
>
> Francisco Thiago de Almeida
> Enter & Plug Informática
> Divisão: Desenvolvimento e Banco de dados
> Franca / SP
> msn: thiago em enterplug.com.br
>
> ----- Original Message -----
> From: <cgomes em synctech.com.br>
> To: <lista em firebase.com.br>
> Sent: Friday, September 16, 2005 9:08 AM
> Subject: Fw: [firebase-br] Ajudinha com CFOP - off
>
>
> Cara ...
>
> Seguinte ... ja passei por isso ... e muito , mas muito complicado mesmo
> ... como o amigo Jorge escreveu .. voce vai ficar maluco ...
> Respondendo sua pergunta inicial é o seguinte ..
>
> O CFOP so tem codificação ( sentido) no primeiro digito como voce mesmo ja
> sabe .. os outros 3 ( hoje 3, antigamente 2 ), nao tem um "significado"
> real .. é apenas um numero sequencial.
> Veja so como acontece mais ou menos .( vou ser um pouco repetitivo aqui )
> imagine que voce vendeu para um cliente uma garrafa de Aguardente de Cana.
> Veja so as variações de CFOP que essa mesma venda gerou.
> - se voce estiver estabelecido na Paraiba ( onde estou no momento ;)
> e seu cliente for do mesmo Estado com Regine Normal
> O CFOP da NOTA seria 5102
> - se o cliente for do mesmo estado mas a empresa dele for Regime Especial
> por Regine Fonte ( voce cobra o Imposto e depois repassa para o Governo )
> O CFOP da Nota seria 5409
> - Se o seu cliente for do mesmo Estado com Regime de Substituto ( o
> imposto e retido pelo cliente e depois pago ao Governo )
> O CFOP da noyta seria 5405
> _ se o cliente for do mesmo estado e for ISento de Inscrição Estadual
> o CFOP da Nota seria 5949
> Agora suponha o seguinte .. a garrafa de cana que voce vende no Estado do
> Rio Grande do Norte o CST ( codigo de Situação Tributaria ) do produto e
> por Cobrança de ICMS por Substituição assim todos os CFOPs acima mudariam
> .. e se voce vendesse da Paraiba para o Rio Grande do Norte ai teria que
> rever todos os CFOPs ... porque a mesma garrafa de cana na Paraiba tem
> alicota diferenciada dos demais produtos ( a alicota interna é de 17% mas
> a Cana é cobrada 25% )
> e ainda existe produtos com redução de base de calculo que dependendo do
> estado o CFOP e muda ..
>
> ou seja para achar o CFOP corespondente da Venda e necessario varificar :
> O cliente, o estado, os produtos, o seu regime.
> Existe ainda outra coisa .. se voce vender na mesma Nota dois produtos com
> codigo CST diferentes essa Nota teria que ter dois CFOPs ( alguns estados
> isso ja é obrigatorio e em outros voce nao pode fazer isso )
>
> assim nobre amigo o que voce precisa é fazer um Curso de ICMS bem legal
> com o cara que nao sabe de nada disso ( seu cliente ) e aprender junto com
> ele .. e mais contratar pessoas responsaveis que tambem entenda um pouco
> legislação fiscal para faturar as vendas do seu cliente ...
>
> outra coisa nao tente ler o RICMS sem antes tem uma noção muito boa de
> legislação Fiscal porque voce nao vai entender muita coisa .. o RICMS é
> complicado ate mesmo para os Fiscais Estaduais .. porque cabe muita dupla
> imterpletação ...
>
>
> Espero ter te consientizado .. pois no inicial do minha empresa passei por
> isso .. fora as modificações que acontecen constantemente na RICMS ...
> hoje consegui tenho um sistema de automação que rada em mais de 100
> clientes com isso funcionando em tres estado .. mas é coisa pra doido
> mesmo ..
>
>
> sds. Cesar Gomes
> Analista de Suporte
> Synctech Soluções em Informatica
> 83 8802-5583
>
>
> Entao veja so as variações que uma mesma venda pode sofrer ... isso apenas
> na Paraiba .. por que no Rio Grande do Norte ( outro Estado ) a mesma
> venda para dentro do proprio estado
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Fausto" <fausto.s.a em uol.com.br>
> To: "FireBase" <lista em firebase.com.br>
> Sent: Friday, September 16, 2005 8:00 AM
> Subject: Re: [firebase-br] Ajudinha com CFOP - off
>
>
> Thiagão..
> Pense assim, o ICM muda de acordo com a operação ex:
> Operações dentro do estado é um
> Operações fora do estado é outro
> Portanto crie uma tabela de estados, onde vc teria os dois campos de icms
> Tabela Estados: (Sigla, Nome do Estado, ICMS_D, ICMS_F)
>
> Fausto
> Ps:Sem querer cobrar, mas já cobrando..rs. hoje é Sexta-Feira :)
>
>
> Jorge Henrique - Depto TI escreveu:
>
> > Cara, se vc for automatizar isso vc vai ficar é maluco mesmo!
> >
> > O significado do CFOP pouco importa pro programador pq o usuário TEM
> > OBRIGATORIAMENTE q saber trabalhar na parte fiscal senão não dá mesmo...
> >
> > Detalhe, se vc colocar o % do icms no cfop vc vai ter um pequeno
> > grande problema: as aliquotas variam de estado pra estado. Tipo, se vc
> > tá em Minas e faz uma venda pra SP (6102) o icms é de 12% (se não me
> > engano) mas se vc faz pro Ceará, por exemplo, e lá tem incentivo
> > fiscal, seria de 7%. Existe uma tabela que vc pode cruzar as UF´s e
> > descobrir a aliquota de cada uma(e eu só vi essa tabela uma vez na
> > vida). E há mais variações ainda, por tipo de produto, por exemplo,
> > produtos alimenticios de um determinado genero têm outras aliquotas,
> > de vestuário, tem tb a famosa redução fiscal e por aí vai, até o
> > infinito e além...
> >
> > O certo é o contador da empresa dar essas orientações e deixar o
> > usuário lúcido a respeito da fiscalização e da aplicação das normas
> > tributárias pq se faz errado, meu amigo, dizendo-se em termos
> > vulgares, o ferro entra com gosto. E isso não tem mto a ver com o
> > sistema em si e só deixo uma dica pra encerrar: Se vc quer mesmo
> > automatizar essas regras, então, pode pegar akele livrão enorme do
> > RICMS q os contadores têm e estudar pq não é mole não...
> >
> > [ ]´s
> >
> > Jorge Henrique
> > ----- Original Message ----- From: "Francisco Thiago"
> > <jeandeadlucky em yahoo.com.br>
> > To: "FireBase" <lista em firebase.com.br>
> > Sent: Thursday, September 15, 2005 5:57 PM
> > Subject: [firebase-br] Ajudinha com CFOP - off
> >
> >
> >> Pessoal, me perdoem o off.. e o CTRL+C CTRL+V... Mas foi necessário..
> >> acreditem...
> >>
> >> Eu tenho um usuário daqueles beeeemmmm usuário (vc's entendem né?) que
> >> simplesmente não sabe como funciona o negócio dele... Isso na parte
> >> fiscal.
> >> Eu também não fico muito atrás pq nunca mexi com fiscal e etc...
> >> Agora que
> >> estou começando a entrar nesse mundo louco de impostos.
> >>
> >> Bem.
> >>
> >> Despois de pesquisar um poko, descobri que o melhor lugar para se
> >> colocar o
> >> ICMS é numa tabela de CFOP, por empresa... Só que como eu disse, o meu
> >> usuário é MUITO USUÁRIO... e não sabe os CFOP's corretos para as suas
> >> notas... (e por incrível que pareça, nem o contador sabia direito... ou
> >> figia mto bem).
> >> Então pensei eu: Vou automatizar isso!... E descobri o seguinte.
> >> O CFOP tem quatro digitos, a saber ABCD. Sendo que:
> >> A = Tem algum significado. Sei apenas que 5 é dentro do estado, 6 é
> >> fora e 7
> >> é exportação
> >> B = Não tenho idéia
> >> C = Imagino que seja o tipo de operação, onde 5 seria prestação de
> >> serviço
> >> de transporte
> >> D = Seria a classe de quem está recebendo o serviço/mercadoria...
> >> onde: 2 =
> >> Industria; 3 = Comércio; 7= Sem Insc. Est.
> >>
> >> A minha dúvida é:
> >> A = O que significa?
> >> B = O que significa?
> >> C = É Isso mesmo?
> >> D = É isso mesmo?
> >>
> >> sei que vai ser desgastante para quem tentar me explicar, mas ficaria
> >> imensamente grato por qqr ajuda.
> >>
> >> Preciso entregar isso PRONTO na próxima SEGUNDA-FEIRA!!!
> >>
> >> []'s
> >>
> >> Francisco Thiago de Almeida
> >> Enter & Plug Informática
> >> Divisão: Desenvolvimento e Banco de dados
> >> Franca / SP
> >> msn: thiago em enterplug.com.br
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